人的道理好用一些罢了，古往今来，但凡要要平定天下之乱的，怎么能不杀人呢？古代的君王，只在两种情况下才不得已杀人：一是这个人犯了死罪，不得不杀；二就是面临战争，不得不杀。犯了死罪的人，尧舜也不能赦免他；面临战争的时候，商汤、周武王也无法避免。所以汉家的皇帝也杀人，只是他们杀人杀得巧妙罢了，让人信服吧了，他日若也能做到这一点，这天下也就是你的了？”
也先似还有不服，道：“父王的话，孩儿还是不明白，依着父王的话，汉家皇帝杀人是不得已而为之，咱们杀人就是大错特错了，咱们蒙古人杀人是不假，可汉人的皇帝，除了这两种情况之外杀人也不少，就好比说打仗，经过一个村庄，就把这个村庄变成废墟，经过一个城镇，就驱逐这个城镇的居民，进入一个城市就屠杀城中的百姓，这是什么行为？大将杀人，不是大将杀的，实际是天子杀的：偏将杀人，也不是偏将杀的，实际也是天子杀的；士兵杀人，也不是士兵杀的，实际也是天子杀的；官吏杀人，也不是官吏杀的，实际也是天子杀的。杀人的具体的杀手很多，实际天子是最大的那只手。天下已经安定了，不再攻杀作战，可是死于战争和因战争而死的老百姓占十分之五六。