五次，每次都以小易大。”
朱载堻问：“如何以小易大？”
王渊笑道：“可以如此比喻，用劣币代替良币，再宣布良币作废。改到最后，劣币都作废了，相当于印宝钞。也不是真的宝钞，依旧属于铜币，但他一枚就要当钱多少。如此，全天下的财富，都被五次币值改革盘剥，全都进了改革官员和朝廷的腰包。百姓没了活路，天下皆反矣，就算没有光武，也会出来别的天命之子。”
王莽那个做法，有些类似民国常校长，用银圆券代替法币，用金圆券代替银圆券，导致百姓手里的财富凭空蒸发。
王渊郑重说道：“陛下，变法改革，切记反复，不能朝令夕改，否则于国于民无益。臣离开朝堂之后，必然有人反攻倒算，请陛下坚持变法不要动摇。”
此言一出，群臣皆惊，许多人连忙低头装没听见。
朱载堻点头说：“朕记下了。”